Роза Сябитова: «Выйти замуж — как по рынку пройтись»
Недавно телеведущая программы «Давай поженимся» на Первом канале Роза Сябитова выпустила девятую книгу, посвященную тонкостям семейной жизни и отношениям с мужчинами. Роза откровенно рассказала «Клео» о своей семье, формуле счастья и успеха, участии в проекте «Жестокие игры» и о многом-многом другом.
— Знаю, что у вас в жизни была трагедия. Ушел из жизни супруг, вы остались одна с двумя маленькими детьми. И вам пришлось учиться жить одной. Как вы справились?
— На уровне инстинктов. Есть закон сохранения выживания вида. Родительская функция — природный инстинкт. Нужно накормить своих детей. В этот момент меньше всего думаешь о себе. Такая природная позиция не подводила еще ни одно животное. Если говорить о высшем существе — человеке, обремененного разумом, то она формирует формулу успеха. Это привычка преодолевать трудности и способность достигать поставленных целей. Сформируете в себе такую привычку, будете успешным.
Блиц-опрос «Клео»:
— Дружите ли вы с Интернетом?
— Использую как средство общения.
— Что для вас непозволительная роскошь?
— Затрудняюсь ответить.
— Где вы провели свой последний отпуск?
— Отдыхала с мужем под Сочи.
— У вас было прозвище в детстве?
— Пацанка.
— Вы сова или жаворонок?
— Раньше была совой, а сейчас никакая птица. Ложусь поздно, встаю рано.
— Как вы снимаете стресс?
— Пью на ночь успокоительные травы. Если стресс зашкаливает — ищу способ выплеснуть адреналин. Например, принять участие в «Жестоких играх».
— Бывает, что обстоятельства ставят на цели крест. Например, девушка хотела связать себя узами брака с мужчиной. И вдруг он уходит в армию, она ждет его два года. А он возвращается женатым человеком с ребенком на руках. Как не разочароваться, не опустить руки?
— От того, что это случилось, вы же не перестаете существовать, как не перестают существовать и ваши потребности: ожидание счастья, любви, желание выйти замуж. Просто нужно дать себе время, чтобы успокоиться, посмотреть на жизнь более реально, сделать вывод из ситуации. Тем более что отношения с мужчиной подразумевают под собой жертвенность. Я всегда говорю женщинам: либо гордыня, либо мужчина.
— А как быть с поговоркой «У девушки должна быть гордость»?
— Наша проблема заключается в том, что мы такие умные и начитанные… (Роза иронично улыбается). Берем умную книжку, читаем высказывание и интерпретируем его по-своему. Автор не всегда вкладывает в книгу или пословицу тот же смысл, что и читатель. Помните известное изречение из Библии «Да убоится жена мужа своего»? Почему-то люди не знают, что эта истина ни в коем случае не несет в себе утверждение, что жену нужно бить розгами, ругать и унижать. У этой фразы есть продолжение: «Да убоится жена мужа своего унизить в нем мужское». Все зависит от того, насколько мы правильно интерпретируем прочитанное и услышанное.
— Скажите, а помощь по хозяйству — это унижение мужского? Например, жена приходит с работы, в раковине гора грязной посуды, а супруг лежит на диване и смотрит телевизор. Это правильно?
Роза Сябитова: «Выйти замуж — как по рынку пройтись»
— Нет такого понятия: правильное или неправильное. Еще в Писании подробно разъясняются обязанности мужа и жены. Если жена соглашается, что главой семьи является муж, основная его обязанность заключается в том, чтобы создать комфорт в семье. В него входит физическая, материальная и нравственная безопасность. А жена — хозяйка его дома. Она отвечает за уют в доме, за заботу, взаимоотношениями всех членов семьи и, конечно же, за быт.
Если муж приходит с работы, выполнив свою обязанность, он имеет право лечь на диван. У мужчины должны быть варианты выбора. Например, сказать: «Милый, я очень устала, как ты смотришь на то, что посуда до утра останется грязной». Или «Помой, пожалуйста».
Если мужчина отказывается, а жена возражает, мол, она тоже работает, пусть не удивляется, если услышит: «Милая, сиди дома. А если ты хочешь развиваться личностно, тогда успевай и по дому, и на работе. Меня совершенно не заботит, устаешь ты или нет. Ты взяла на себя определенные обязательства. Я выполняю свои обязательства? Да. Какие претензии?»
— Далеко не все мужчины в состоянии зарабатывать столько, чтобы прокормить семью. Вот и приходится…
— А когда вы выходили за него замуж, о чем вы думали? Если вы выходите замуж за Васю-слесаря с пятнадцатой автобазы, почему вы требуете от него, чтобы он стал бизнесменом Костей, руководителем нефтяной компании? Глазки ваши где были? Слесарь пятого разряда может дорасти только до слесаря седьмого разряда. Он никогда не станет бизнесменом. А если вы хотите, чтобы он стал, тогда сделайте что-нибудь! Помогите ему поступить в институт, пять лет обеспечивайте семью, потому что студент вряд ли сможет это сделать, дайте ему десять лет, чтобы развиться. Вполне вероятно, через пятнадцать лет он сможет чего-то добиться. Но требовать от него невозможного, не вкладывая никаких усилий, это просто смешно. Моя бабушка говорила: «Внуча, замуж выйти, это как по рынку пройтись. Пока ходишь — трогай, надкусывай, торгуйся, а как купила — хоть глазки вытаращивай, да ешь!» Пока невеста — выбирай, замуж вышла — все, это твой крест.
— Что вас заводит?
— Интересный проект, где можно раскрыть свои способности.
— С кем из животных вы себя ассоциируете?
— Одинокая волчица.
— Есть ли у вас талисман?
— Есть оберег. В детстве мама подарила маленькую сумочку на грудь с молитвой.
— Какая мелодия стоит у вас на мобильнике?
— К мобильникам отношусь равнодушно. С какой купила, та и стоит.
— Каков ваш психологический возраст?
— Реальный — 49 лет.
— Ваш любимый афоризм?
— Мало хотеть — надо действовать. Либо перестать хотеть.
— Иногда девушки очень сильно ошибаются в выборе спутника жизни. Порой, даже трагически. Например, одна моя подруга вышла замуж за гея. Она, конечно же, об этом ничего не знала, пока не застукала его в постели с другим.
— Мне это просто смешно. Такие умные книжки читаем, смотрим телевизор, про геев все знаем. Более того, знаем, как они себя ведут, и можем догадаться, кто из них мальчик, а кто девочка. И вдруг женщина хватается за голову только после того, как застукала своего мужа с мужчиной. Давайте скажем честно: ей не хотелось об этом думать. Все она прекрасно знала и видела.
Но наша женская глупость и иррациональность не имеет границ. Мы почему-то всегда думаем, что сможем исправить мужчину. Другая не исправила, а я смогу. Да нет, не исправишь!
— «Мой любимый бил бывшую жену, потому что она стерва. А я такая лапочка, меня он не тронет»…
— Да. Конечно же, это произойдет снова. Если человек бросил курить, это не значит, что он больше никогда не закурит. Будет срыв и рецидив.
— Знаю, в вашей семье тоже все было не просто. Когда Юрий избил вас, вы лично мне говорили «Никогда его не прощу!» Что же случилось? Что он сделал такого, что вы его простили?
— Когда в семью приходит беда, любой нормальный человек делает все для того, чтобы этого больше не случилось. Скажет: «Я никогда не позволю, чтобы со мной это произошло». Время вносит свои коррективы. Приходит день, и ты пытаешься взглянуть на ситуацию глазами своего супруга. Ведь мы же сейчас говорим о человеке, который не пьет каждый день и не махает руками направо и налево. Значит, нужно выяснить, в чем причина того, что мужчина перестал контролировать себя. Я вышла замуж за ревнивца. Это как цвет глаз, так будет всегда. Поэтому ищешь в себе силы с этим жить. Другим он не будет. Когда я говорила: «Никогда не прощу», это была реакция ребенка, который кричит папе или маме: «Я тебя ненавижу». К истине она не имеет никакого отношения. Наша ситуация вскрыла очень интересные моменты. Я занимаюсь изучением отношений. По первому образованию я системный программист, второе психологическое. Я мыслю системно. Было достаточно сложно встать на место Юры. Но я это сделала. Позже, опросив многих мужчин разного возраста и разных взглядов, выяснила интересную вещь. Оказалось, они хотят видеть рядом с собой женщину, которая, как мать, простит все. Мужчина должен быть уверен, что если он совершит какой-то грех, ему дадут время доказать, что это была ошибка, и исправить ее. А ведь такие женщины — редкость. Рассказывая читательницам на семинаре свою историю, спрашивала, можете ли вы простить мужчине рукоприкладство? Из 30 женщин только одна подняла руку. А измену? Здесь руки подняли четыре человека. Так вот, дело не в том, чтобы прощать или не прощать, а способны ли вы? Вот в чем женская проблема.
— А что вы сделали для того, чтобы ситуация не повторилась? Допускаю, вы игнорируете сторонних мужчин, но они-то с вами флиртуют?
— Они никогда со мной не флиртуют. Это одна из моих особенностей. Когда я увидела, что мой муж ревнивец, задала ему один прямой вопрос: «Юра, что тебя раздражает?» И он ответил: «Когда тебе дарят цветы на программе». Больше я не приношу домой букеты, раздаю после программы. Весь Первый канал утопает в моих цветах. Душевное равновесие моего мужа намного дороже стороннего мужского внимания.
Другой пример. Очень многие мужчины со мной фотографируются. Я сразу объясняю: руки не распускать. Никаких объятий, поцелуев. Эту политику веду очень жестко. Муж оценил этот шаг по достоинству.
— Вернемся к вопросу прощения. Смогли бы вы научить прощать женщину то, что раньше для нее было простить немыслимо? Например, ту же измену. Неприемлемо для нее это было. И вдруг — муж закрутил роман на стороне. Она его любит, у них хорошая семья, дети. Развод — не лучшее решение. И простить не может. А напряжение все растет и растет. Что делать?
— А вы знаете, что женщины изменяют на два процента чаще мужчин? У нас самая незащищенная прослойка населения — мужчины. Это мы довели страну до того, что все изменяют друг другу направо и налево. Не смогу этой женщине ничем помочь. Я называю это «немощь духовная». Тут надо к богу обращаться и с душой работать. Я не батюшка. Единственное, что могу сказать, — это: «Милая моя, ты прожила с этим человеком достаточно много лет. Когда ты обещала быть ему и в горе, и в радости, надеюсь, это были не пустые слова. Вот тебе проверка. И сейчас ты должна показать, на что ты способна как женщина. А еще подумай, сколько сил ты вложила в этого мужчину. И теперь просто так хочешь отдать его уже готового какой-то молодухе?». Всегда мужья возвращались от любовниц к женам. Это не я придумала. Когда любовница начнет требовать от мужчины того же, что и жена, мужчина крепко задумается. Потому что с женой уже все пройдено и вложил он в нее немало. Инвестиции уже сделаны. Когда туман феромонов рассеется и он начнет думать головой, первой мыслью будет: «А зачем мне это надо?» Потому что у него нет никакой уверенности, что новая супруга не затребует такого, что он дать ей не в состоянии. И в этот момент проверяется женщина. Если у нее есть душевные силы простить мужа, она становится для него малой родиной. А Родину не предают, если и эмигрируют, то всегда возвращаются. Есть такое понятие ностальгия. Но одного «прости» мало. Мужчина должен вложиться. Вы когда видите чудеса света, все эти великолепные дворцы, вы думаете, что это от большой любви к нам было построено? Нет, это грехи замаливали. И в следующий раз, когда мужчина захочет сделать ставку на свое ретивое, он будет думать не про то, какая вы жертвенная, добрая и умная, а про то, во сколько ему это обойдется на этот раз и стоит ли игра свеч.
— Знаю, что, несмотря на вашу женственность, вы человек отчаянный. Недавно ездили на проект «Жестокие игры». Там и спортсмены подчас пасуют, полоса препятствий очень тяжелая.
— Полоса не просто тяжелая, это очень серьезное испытание.. Я ввязалась в это мероприятие по трем причинам. Первую уже озвучила в блиц-опросе «Клео», это выплеск адреналина, он мне нужен. Вторая: существует коллективная этика Первого канала. Если партия сказала «надо», я как комсомолка собралась и пошла. Никакого недовольства по этому поводу не чувствую. Очень люблю поддержать своих коллег, когда это нужно. И третья: у меня есть такая особенность, до меня как до утки на третьи сутки доходит.
Что я ввязалась в это предприятие зря, поняла, когда уже улетала из Аргентины. Слава Богу, обошлось без травм, хотя они вполне могли быть. В пятьдесят лет даже бывшей спортсменке проходить такую полосу препятствий сложно.
Потом размышляла, почему выиграли не олимпийские чемпионы, а обычные телеведущие и актеры? Просто мы очень выносливые. Мы работаем в условиях, сопряженных с серьезными психическими и физическими нагрузками. Когда в закрытом помещении без воздуха под софитами нужно вести разговор в течение восьми часов, организм крепчает. (Улыбается).
— Вы продержались достаточно долго?
— Проект интересен тем, что показывает, насколько ты способен перейти грань безумия и героизма. На втором этапе была такая вертушка. Кто смотрел шоу — видел. В первый раз рожать не страшно, ты же не знаешь, что с тобой будет. Первую полосу шла чисто по наитию, надо было пройти. А потом, когда прошло время, психика включилась и начала анализировать: «Дорогая, а тут ты могла не выплыть, тут могло в голову прилететь, тут вообще ногу можно было сломать. Конечно, ничего бы со мной не произошло, вытащили бы и вылечили. Все-таки врачи там работают очень хорошо. Но синяками и поломанными ногами вполне могло закончиться. На следующем этапе уговаривала себя не прыгать. Понимала: если прыгну, пойду дальше, включится азарт и отключится система самосохранения. Хотелось очень! Но я сказала себе: «Роза, ты прилетишь в Москву и попадешь с корабля на бал. На следующий день у тебя съемки. Представь, что ты будешь сидеть перед аудиторией со сломанной ногой или рукой? Или с подбитым глазом? У тебя есть обязательства перед людьми, твоими работодателями. Не вздумай!» И уговорила себя. Немаловажную роль сыграли в этом и внешние обстоятельства. Ксения Бородина прыгнула быстрее, чем могла бы я. (Смеется). Так что я поняла, что прыгну ли я или нет, все равно проиграю.
— Мне было интересно узнать, что вы по первому образованию системный программист. Как человека технической профессии занесло в психологию и сватовство?
— Я стала системным программистом не по призванию. Вот мой сын — другое дело. Он прирожденный системщик, компьютеры для него — все. А у меня хорошо развита сермяжная практичность. Я, дитя барака, быстро поняла, что нужно учится выживать при любых обстоятельствах. Поступила в институт и закончила его на случай, если не найду себя в любимом деле. В лихие 90-е испробовала много профессий. Была директором ресторана, занималась шоу-бизнесом, была и программистом. Когда дети потеряли отца, сыну было четыре года, а дочери — два. У меня встал выбор, либо зарабатывать деньги, либо заниматься детьми. Можно было нанять няньку, но я так не могла поступить. Ведь кроме меня у них никого не осталось. Я хотела им коленки целовать, петь колыбельные, читать сказки. Мне претила сама мысль о том, что это будет делать чужая тетка. Поэтому нужна была профессия, которая позволит зарабатывать деньги, но при этом быть рядом с ними. Немаловажную роль сыграл сын, который как-то сказал мне: «В твоем возрасте неприлично быть одной». Решила, что нужно найти им хорошего папу. И вот пошла в качестве невесты и свахи в одном лице. Увидела, что этот рынок совершенно не охвачен, и стала им заниматься. В этой отрасли уже 15 лет, и она не устает меня удивлять.
Профессия свахи — это и журналистика, и психология, и нейролингвистическое программирование (НЛП), и систематика. В общем, все те профессии, которыми я владела, пригодились. Я нашла свое призвание. Теперь я законодательница этой услуги на уровне серьезных юридических законов.
— В будущем планируете открыть школу свах?
— У меня открыта Академия свах. А сейчас занимаюсь созданием юридической базы, которая подошла бы под этот вид услуг. К такому решению меня подтолкнули два судебных процесса. Я выступала в роли ответчика и выиграла их.
— Как это случилось?
— Когда невесты подавали на меня в суд, они утверждали, что я не выполнила заказ и тем самым нарушила права потребителя. Но потреблять мужчину нельзя! Значит, нормативных актов нет. Слава Богу, попался разумный судья, который принял во внимание, что система, созданная мной, работает и помогла многим. Сейчас существует Ассоциация свах. Это официальная организация, созданная, чтобы сформировать свод законов, который даст понимание, что это за услуга, как она работает. Любой человек, который воспользовался услугой свахи и был обманут, имеет право получить материальную и психическую поддержку. Мы будем закрывать агентства, не выполняющие утвержденные нормы. Я, конечно, не собираюсь монополизировать этот рынок, но наведу на нем порядок.
— Что это были за женщины, что их не устроило?
— Первая — Малькова. Женщина 42 лет ни разу не была замужем, в суд приходила с мамой. Она и на первую встречу пришла с мамой. И ее претензия заключалась в следующем: «Дайте мне мужчину. Клонируйте нужного, гипнотизируйте, чтобы он меня захотел». Мы этим не занимаемся. Если мужчина не хочет женщину в силу того, что до 42 лет ее не хотел никто, проблема не в нас, а в ней. А вторая женщина Максименко. Шестьдесят лет. Она спала с мужчинами, и они бежали от нее после первой ночи как от огня. И смешно, и стыдно. Они говорили на суде: «Я с ней спал, но больше этого делать не собираюсь». Эти женщины сами себе сделали плохой пиар.
— Они оскорбляли вас в зале суда, думали насчет встречного иска?
— Нет. Они сами наказали себя. Засветились и прославились на всю страну. Они обижаются на нас, что даже их друзья от них отвернулись. Но когда вы приглашали на судебный процесс журналистов, о чем думали? Хотели нас унизить? Господь не фраер, он все видит.
Многие убеждали меня, что эти судебные процессы не нужны и хорошо бы заключить мировую. Но для меня важнее истина. Я 15 лет зарабатываю себе на жизнь, работая свахой. За это время мое имя стала брендом, а за ним стоит честность и порядочность.
— У вас вышла книга «Все хитрости, техники и ловушки настоящей женщины». Что может узнать представительница слабого пола, прочитав ее?
— Существуют законы природы, отношений, жизни… Существует женщина и мужчина. Я прописываю законы их совместного существования. В этой книге даю советы, как себя вести, если в доме живет мужчина. Другими словами, купили холодильник — инструкция, мужчина в доме — инструкция. На уровне примитива.
